Motorforum.nu

ForumHjälpforumet Bil

Startproblem med SAAB 900

Startad av henrikjennifer · 2003-01-19 · 14 svar

henrikjenniferTrådstart
Hej!

En kompis till mig har en SAAB 900 av äldre modell (mitten av åttital) som vägrar starta ibland. Det verkar som om problemet är helt slumpmässigt, det spelar ingen roll om man kört dagen innan eller inte. Den har varit inlämnad men dom hittade inget fel. Tänkte att nån kanske har lite tips om saker att kolla upp som kan vara felet. Man vill ju eliminera alla enkla felkällor innan verkstan.

Den går att bogsera igång (tar lång tid) dom dagar den mår dåligt. Tändstiften är nybytta.

Tacksam för alla tips
Kaputt
Är det så att den inte går igång, men startmotorn fungerar eller är den helt död även startmotorn?
Finns det ström?
Det går att rada upp en massa saker, men du får nog precisera lite mer hur den vägrar starta, vad som händer eller inte händer.

Är det en insprutare eller förgasare?

Om det är en insprutare, så kolla bränslepumpreläet för det blir ofta glapp i dessa.
Även anslutningar till pumpen eller vid tanken blir dåliga ibland.
Glapp i elanslutningar,reläer eller elcentral är inte så ovanliga heller.

Annars så verkar det vanligt att tändmodulen går sönder, och det verkar inte alltid vara så att de går helt sönder utan kan ibland vara döda och ibland fungera.
Hade själv så att tändmodulen ibland inte gav signal till bränslepumpreläet, så pumpen inte startade när jag körde startmotorn och då startar inte motorn...

Kolla att det blir en bra gnista från tändspolen, dessa blir ibland dåliga, men det brukar märkas hela tiden och inte bara ibland.

Men kom med lite mer info om problemet, så är det lättare att ge förslag...
herrmanhedning
Hej!

Jag var nog lite trött igår, lite mer information behövs ju. Startmotorn snurrar men den startar inte, batteriet är alltså ok. Det är en insprutare, så jag ska kolla upp det du nämde (står väl i rep. handboken?!). De dagar den inte vill så går det, som sagt, att bogsera igång den. När den väl startar så hostar och fräser den, ibland även nån avgasknall. Glapp låter ju fullt möjligt, fast då borde den ju ibland inte starta trots den är varm, vilket den gör. Den skall vara kall för att problemet skall uppstå.

Tacksam för all hjälp
Jason
Prova att byta bränslefilter. Brukar sällan vara gjort och kostar inte så mycket.
herrmanhedning
Ska prova filtret, känns som det kan vara en bidragande orsak. Jag kollade igenom reläerna som satt i plastboxen men de verkade ok, ingen oxid eller smuts.

Jag har även analyserat bilen lite närmare nu. När väl kommer igång så går den inte på alla cylindrar till en början, puttrar som bara den. Även när den blivit varm, motorn går på lågt varvtal (på alla cylindrar) och man trycker ner gaspedalen så suckar den lite och nån cylinder lägger av tills man kommer upp i varv. Den är väldigt seg att bogsera igång nu, har blivit värre senaste veckorna.

Hmm, klurigt det här. :q
Kaputt
Jag har haft två bilar med liknande problem, att den inte ville gå på alla cylindrar innan den blev varm...

På den ena så var det fel tryck när den var kall, men ok när den var varm, och efter justering av styrtrycksventilen så gick den bara fint...

På den andra så var kolven till bränslefördelaren så repig och ful att den inte fungerade riktigt bra, efter mycket polerande av kolven med en väldigt fin pasta, så gick även den bara bra efteråt - men den skulle egentligen behöva en ny bränslefördelare så småningom, men jag rengjorde även insprutarna då så det kan även ha varit igensatta spridare som också gjorde att den inte gick bra.

Och jag har hört flera som äger 900 med insprut att de har problem med trycket när bilen är kall, så styrtrycksventilerna verkar inte vara av bästa kvalitet på dessa bilar...

Sen har jag även hört om flera som har börjat få dåliga bränslepumpar på de äldre 900'orna, men det kan också vara att de inte bytt bränslefilter på lång tid...

Har ni kollat funktionen på kallstartsventilen, den ger också problem om den inte funkar som den ska...
herrmanhedning
Tack för svaren, ska undersöka detta! Dock undrar jag om dina bilar var svårstartade eller endast gick dåligt när de startat och var kalla

Vidare så snurrar bensinpumpen så det reläet är det inget fel på. Ska ta och byta filter imorgon så får vi se vad som händer.

Funderar på den där kallstartsventilen; hur kontrollerar man funktionen hos den? Får man köpa en ny och prova med eller hur gör man. F.ö. var sitter den? Reparationshandboken var riktigt värdelös.

Funderar på om man kan använda sån där rengöring på flaska eller om det bara förvärrar saken?!
Kaputt
När tändmodulen var felaktig så gick det inte starta bilen alls helt plötsligt, men när den startade så gick den bra och den dog aldrig under körning p.g.a detta, och det hände både när den var varm och nykörd eller om den hade stått nån natt...

Däremot så när det var problem med tryck och annat med insprutningen så startade bilen oftast, men gick riktigt fult ibland tills den blev varm...
Dom gånger den inte startade då så hade jag antingen dåligt med ström, eller så hann bilen bli sur och luktade bensin...

Kallstartsventilen ska duscha bensin om motorn är kall och duschar bara medan man kör startmotorn, kan också snabbkollas att det finns ström i kontakten till den när man kör startmotorn med motorn kall förstås.

Om den duschar bensin när motorn är varm så är det inte riktigt ok, men det verkar inte vara felet för er, eftersom ert fel gällde kall motor..

Kallstartsventilen sitter uppe på insuget just före det börjar att grena sig till cylindrarna..

Enligt felsökningsschemat till 900, så ska man kolla kallstartsventil och styrtryck kall motor och även tillsatsluftsliden om man har startproblem med kall motor...

Rengöring på flaska verkar fungera för en del, men en gammal Audi-mek, varnade mig för att använda detta på äldre bilar, för det kunde även lösa upp gegga som sitter fast på botten av tanken så pump, spridare och filter m.m. slår igen med skit, men man får se upp med vad man köper för det verkar finnas en del som inte funkar märkbart alls...
Jag har själv provat diverse stp m.m. ryckig gång hjälp och akut hjälp m.m. men har själv inte märkt NÅN skillnad alls...
Men det säger inte att det inte finns nåt som fungerar...

Däremot så fungerar det för mej att köra med ett par dl asklös tvåtaktsolja vid varannan tankning eller så, för det har sparat mina insprutare och annat från att bli utslitna, men kom bara ihåg att det inte får vara annat än asklös eller sotfri tvåtaktsolja för annars sotar motorn igen...
herrmanhedning
Tack så mycket för det utomordentliga svaret :D

Om kallstartsventilen fungerar tycker jag att tändstiften borde vara fuktiga efter startförsök? Det är dom inte, så det är kanske där skon klämmer. Jag har tittat runt lite och hittar inte någonstans att man kan köpa ny kallstartsventil, heter det något annat kanske?!

Styrtrycket kan jag väl inte kolla själv men vad är "tillsatsluftsliden" för något och hur kontrollerar man den.

Fasen om det inte ska lösa sig snart, nu har jag några grejor att kolla så kanske!

Punkter som ska kollas:

Byte bränslefilter
Kontroll av ström till kallstartsventil


Hur är det förresten med startgas, borde den inte tända på det, sprutade iofs i det innan luftfiltret så...
Kaputt
Jo, du borde få ganska blöta stift om kallstartsventilen fungerar och även bara med insprutarna när motorn inte startar, så du kanske inte får bränsle till dem alls?
Det går att kolla, genom att lossa en av dem, hålla den i en burk eller nåt och prova att starta lite kort och se att det kommer bränsle, men det är väldigt brandfarligt när det kommer som en dimma så var försiktig!

SAAB kallar kallstartsventilen också för bränsletillskottsventil...

Styrtrycket behöver man tryckmätare till, så det kanske inte är så lätt att göra själv, men det kanske finns någon som kan ha en, och hjälpa dig med det...

Tillsatsluftsliden är till för att höja tomgången vid kall motor, och fungerar så att den släpper in lite mer luft till motorn när den är kall, och allt eftersom motorn blir varmare så stänger den mer och mer och ska sedan vid varm motor vara stängd.
Den sitter bredvid styrtrycksventilen och termostathuset, och har två slangar och en elkontakt, och elkontakten sitter ute på toppen av den och det är som en rund platta nertill som slangarna sitter mot, bättre kan jag inte förklara, men den ska man kunna se lite grand igenom där slangarna sitter om den är helt kall, man kan ta bort slangarna och lysa med ficklampa och se en liten skära som är öppen.
Det ska också vara ca 40-60 Ohm om man mäter resistansen i den (bortkopplade elanslutningar)...

Den borde tända till på startgas om det kom in hela vägen in i motorn, svårt kanske med luftfilter i vägen, jag brukar prova genoom att lossa en mindre slang vid insuget och spruta in startgasen, sätta tillbaka slangen och sedan prova.
Har du kollat att det inte är någon slang som är trasig eller så, för då kanske den bara suger luft?
Du kan också prova att luftmängmätaren kan röra sig lätt, så att den inte har kärvat eller är feljusterad, genom att lossa på gummibälgen och dra i skruven som sitter mitt i plattan.
Om den rör sig lätt så är den i alla fall ok...
Luftmängdmätaren är den som sitter på luftfiltret. (På turbomotorn i alla fall)...
herrmanhedning
Tackar!

Jag ska kolla så mycket jag hinner ikväll, så får vi se hur det går. Jag återkommer hur det än går. Håll tummarna :D !

Ska byta filter, kolla kallstartsventilen, mäta på tillsatsluftsliden, känna på luftmängdmätaren och om detta inte hjälper så provar jag med startgas igen. Tänder den inte då så borde det vara nåt med tändningen!
herrmanhedning
Hej igen!

Nu har jag provat det du sagt utom styrtryck samt luftmängdmätaren och inget hjälper. Filtret bytt, kallstartsventilen är ok (sprutade bensin när jag lossade lite och det ligger ca 9V på den när startmotorn går), tillsatsluftsliden ligger på 39,6 ohm, tändstiften ger gnista, provade även att byta tändstift men ingen skillnad.
Jag skruvade bort slangen från insuget och sprutade in startgas direkt men den reagerade inte alls på det. Vidare så är stiften fuktiga och inte torra som jag felaktigt sagt tidigare.

Min teori har vänt och nu tror jag att felet ligger antingen i lufttillförseln eller i tändsystemet. Jag har ingen möjlighet att konrollera om den är rätt inställd men gnista finns där ju. Vad det gäller luften så försökte jag kolla luftfiltret men det satt så illavuret så det fick va.

Har jag kontrollerat allt som en lekman kan eller har ni fler tips?

Tack för all hjälp hittils :D
gnlg
Prova med att byta tändspole, den kanske inte ger tillräcklig gnista. Felet borde helt klart ligga på tändningssidan om den inte reagerar på startgas.
herrmanhedning
Hej!

Jag har ingen erfarenhet hur en gnista ska se ut på en bil men den som var där var som en moppegnista (iofs så kan jordningen varit lite dålig, jag bara höll stiftet mot skyddsplåten vid grenröret). Kanske inte säger så mycket men en tändspole kostar ju en hel del så man vill gärna utesluta övrigt först.
gnlg
Har du ingen begagnad tändspole att prova med?

Fler trådar i Hjälpforumet Bil